潘公凯：谁说艺术不用教育？成功不能只看一时
搜狐财经
    搜狐财经：作为国画大家，很少有人能像您这样，在传统绘画方面拥有如此成就以后，还能调动起对当代艺术的热情，您是如何做到的？

　　潘公凯：其实，我对当代艺术的关心和对传统艺术的关心是等量的，只不过以前没有太多时间去做类似的尝试。以前大家只看到我是美院的院长，看不到我的画，从06年起做了几个展览之后，大家才知道原来潘公凯也能画画，知道潘公凯是画家，最近做装置，大家又觉得潘公凯做装置艺术很奇怪，其实我对装置作品的思考，包括一些最初理念的形成是在90年代初，那个时候在各大美院里面都还没有太多人关注装置艺术，可我其实是很早就在关注了。

　　搜狐财经：作为中央美术学院的院长，您此次参加威尼斯双年展，有没有身份上的考虑？

　　潘公凯：没有考虑，以院长的身份现在是不用做作品的。现在这个时代发展太快了，很多西方美术学院的院长都不是搞艺术出身的，有的是搞财经的，有的是搞其他的，不像以前的院长，很专业，都是大艺术家，现在的院长越来越像一级行政领导，是管理者。

　　搜狐财经：搞财经的人去做美术学院的院长？

　　潘公凯：是的，因为他会筹钱，这个特别重要，现在在西方，大学里主要的正院长基本上就是弄钱的，哪个学校有钱哪个发展就快。

　　搜狐财经：现在的市场上，好卖的作品往往不是出自于受过正规学院制教育的艺术家之手，有人因此质疑学院制的艺术教育，认为艺术教育应该更加市场化，您如何看待这种说法呢？

　　潘公凯：这种情况在古今中外都出现过，在西方，很多著名的艺术家都不是美院出身，在中国，黄宾虹等一批大艺术家也都不是美院出身的，但是这与正常的美术学院教育并不矛盾。美术学院的办学目的是在于培养出大量的艺术从业者，对于大部分人来说，学校的系统教育是非常必要的，是走上专业道路的必要过程。我并不否认，永远都会有少数颇具天赋的艺术家，没有学校的帮助也能画得很好，可是并不能因此就说学校的教育是错误的，甚至是不必要的。爱因斯坦就不是物理系毕业的，我们能说因此就不该有物理系吗？况且据我所知，现在有百分之八十到九十的成功艺术家都是从艺术类院校毕业的，尤其是中央美术学院，培养了一大批很有希望的年轻艺术家。

　　搜狐财经：艺术家需要教育，您是否认为现在国内的收藏家也需要艺术教育呢？

　　潘公凯：国内的收藏家队伍正在形成，虽然市场已经非常火爆了，但是收藏家队伍的成长比市场成长的速度慢了一些。这是一个学习的过程，在初期往往也充满了曲折，比如说会上当受骗，会买错或者买砸，会因为缺乏经验和知识而赔钱，这些挫折都会影响到收藏家队伍成长的速度和规模。但是从大的趋势来看，收藏家会越来越多，想做收藏、想进入收藏这个圈子的人也会更多，这些人都需要经历从完全不了解到了解的过程，都需要慢慢地培养自己的审美眼光，都需要多听有经验的人的意见，多接触艺术品，多思考，慢慢地才能营造起艺术品收藏的氛围，艺术收藏市场才会有真正的影响力。就目前的情况来看，中国的收藏力量是比较弱的，确实是比较弱的。

　　搜狐财经：西方人是否比我们更关注中国的当代艺术？他们关注的是我们的艺术还是我们的市场？

　　潘公凯：从目前的情况来看，国内和国外的收藏家对中国当代艺术的关注度都很高，欧美的收藏家最初全部收藏的都是传统的架上绘画作品，慢慢才开始转移到当代艺术中来，中国的收藏家现在也正在走这条路，对古典的、传统意义的艺术作品更青睐，但是我相信，慢慢地，他们的兴趣点也会转移到当代艺术中来，转移到那些看起来不太像艺术品的艺术作品中来（笑）。至于是关注艺术还是关注市场，我认为两方面都有——既是热爱艺术，也想投资获益。目前有相当一部分人，还是想把艺术收藏当作投资来对待，尤其是现在热钱比较多，大家都认为艺术品是一种稳健的投资产品，与其他的投资相比，艺术品只要不买错，不买假，基本上是不会赔本的。就算艺术品本身不涨价，至少它的价格一直在，不会一下就跌到没有了。

　　搜狐财经：作为一位艺术教育家，同时也是以为传统水墨大家，在您看来，东方文化的精髓是什么？西方人如何看待中国当代艺术中的文化精髓？

　　潘公凯：我们说中国文化、东方文化，或者西方文化、美国文化，全都是一些很大的概念，往往无法用简单的几句话来界定。比如说，如果我问美国文化的精髓是什么？也很难用简单的定义来诠释。很早以前，西方所能理解的东方文化是通过一些符号化的图形来传递的，比如太极、八卦，这些图形在八十年代的时候用得最多。外国人一看，就觉得是中国的；后来是《易经》，是中国功夫；再后来发展到孔子、老子，西方对中国文化的认识也是一个由浅入深的过程。接下来是什么？文化更深层的意向和表达是什么？不仅他们不知道，我们自己也未必知道。在这次威尼斯双年中，我认为彭锋提出的味道概念就是在做这方面的研究，而且这次的研究比以往的研究要更深入，表达方式也更新颖，更具有地域的文化特征，要知道，在香料的使用上，东方比西方早很多，彭锋很敏感，抓住了这个特征，味道作为表现符号，确实比八卦和太极图要深入很多。

　　搜狐财经：您曾说过，当老师时间长了就会明白，看一个人成功与否不能看一时。这句话是否也同样适用于那些今天活跃在市场上的艺术家？

　　潘公凯：在一个学生刚毕业的时候，他能否在市场上取得成功往往是看不出来的。但是话说回来，也不是完全看不出来。有很多学生一辈子最好的那张画就是他的本科毕业创作，一张画有点儿名气了，以后却不画了，或者越画越差了，这种情况是很多的。也有一些学生，毕业的时候可能并不出色，到了40岁以后却画得不错，50岁以后画得更好。如此看来，艺术家的成长历程往往会受到多种因素的影响。很难给他们算命，在二十岁、三十岁的时候，就看出他们一生的发展方向。所以，在美术史评论方面，我们一般都要等这个艺术家把一生的道路都走完了，才能为他盖棺材定论，不看到最终的结果，没有人敢把话说死。比如齐白石和黄宾虹，现在看来都是毫无疑义的大师，但是在他几十岁的时候，没有人敢评定他们的艺术地位。

　　在收藏过程中，也会遇到这种判定的障碍，在这种时候，运气和眼光都很重要，比如一个收藏家，收藏一百张作品，其中30张最后都证明是收藏对了，这个比例已经高得不得了了，说明他很有收藏的天赋。